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TOPIC: Remarque sur la grammaire/traduction

Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 month ago #82549

  • DenisChenu
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Conseil pour la traduction de certains textes
Remplacement en cours ou a effectuer
  • contacts : pour les informations concernant les personnes dans la table centralisée
  • Base centralisé des contacts : la table des contacts, en anglais : Participant panel, précédemment traduit par Panel de participants
  • participant : pour les informations des personnes liées à un questionnaire en particulier. (token_table).
  • invitation : uniquement le système d'envoi par courriel.
  • code d’invitation : le code spécifique pour le participant à un questionnaire.
  • courriel : au lieu de mail, email ... , préférer courriel, adresse de courriel ou message selon la phrase.

Remarques plus générales
  • Guillemet et apostrophe (') :l'apostrophe par défaut peut ne pas être fonctionnelle (par exemple sur les pdf ou sur la valeur par défaut lors de l'ajout des réponses, transformée en &s;#39; ). Il faut préférer le "guillemet-apostrophe" (cf wikipedia) réalisable sur certain clavier avec [AltGR][MAJ]


* Message d'origine *
Bonjour à tous,

Il y à quelques semaines Nickko demandait à changer la liste automatique de Genre pour Monsieur/Madame plutôt que pour Masculin/Féminin sur le rapport de bug : Gender values in french are not correct.

J'ai pour l'instant fermé le bug : Masculin/Féminin me semble adapté à Genre, et Monsieur/Madame à titre et Homme/Femme à ????

Maintenant, ce n'est pas uniquement à moi de prendre la décision, donc : votre avis ?

Ce sujet peut servir pour d'autres discussion grammaticale ou d'autres remarques sur les chaines de langue.

Denis
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Last Edit: 3 years 7 months ago by DenisChenu.
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 month ago #82674

  • rems
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Vu que la civilité Mademoiselle a été supprimée, j'y suis plutôt favorable. Néanmoins, quid des questionnaires adressés à des mineurs (lors d'activités pédagogiques par exemple)... Pourquoi pas une option supplémentaire pour le choix du couple du genre ?
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 month ago #82676

  • Nickko
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En fait, je me demande si c'est une bonne idée d'avoir cette question dans les types prédéfinis, et s'il ne faudrait pas plutôt traiter ça comme un jeux d'étiquettes.

Il pourrait être proposé des jeux d'étiquettes directement à l'installation de LS avec des titres comme civilité (M. / MME), sexe 1 (H/F), sexe 2 (M/F), etc. Voire même d'autres non lié aux civilités/sexes.

Ainsi, on simplifiait aussi le choix du type de question à la forme et la logique (choix unique, choix multiple, etc.)
Nickko
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 month ago #82687

  • DenisChenu
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Nickko wrote:
En fait, je me demande si c'est une bonne idée d'avoir cette question dans les types prédéfinis, et s'il ne faudrait pas plutôt traiter ça comme un jeux d'étiquettes.

Il pourrait être proposé des jeux d'étiquettes directement à l'installation de LS avec des titres comme civilité (M. / MME), sexe 1 (H/F), sexe 2 (M/F), etc. Voire même d'autres non lié aux civilités/sexes.

Ainsi, on simplifiait aussi le choix du type de question à la forme et la logique (choix unique, choix multiple, etc.)
Une sorte de séries étiquettes proposées à optionnellement à l'installation ?

Pas bête ça, c'est vrai que les étiquettes sont peu utilisées, par contre faudra gérer le multilinguisme: on place toutes les étiquettes, juste celle sélectionée etc ... Ca remplis la BDD pour pas grand chose.

@rems : bin oui, mais non : multilinguisme :). A propos, c'est quoi la EN ?
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 month ago #82690

  • Nickko
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EN ?

Penses-tu que quelques étiquettes même dans les 53 langues prennent beaucoup de place en DB ?
Je ne suis pas sûr de ce que j'avance, mais je pense que c'est loin de prendre tant de place que ça.

Moi, je ne les proposerais pas en option. Par contre je leur offrais plus de visibilité.
Pourquoi ne pas proposer les étiquettes qui seraient installées par défaut directement dans la liste des types de questions.

Par exemple "liste de boutons radios avec genre". Bon ça fait un peu long et ça revient sur l'intérêt que j'avais précédemment évoqué, c'est à dire simplifier le nombre d'option dans la liste.

Ou alors proposer les listes d'étiquettes dans une liste en plus juste sous le type de question.
Nickko
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 4 weeks ago #82720

  • DenisChenu
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EN -> Anglais (code international ;))

Sinon, cela devient un plus gros chantier, retravailler l'éditeur des réponses/sous-question pour l'ajout plus rapide d'étiquettes, ou lors de la création.
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Remarque sur la grammaire/traduction 4 years 1 day ago #83793

  • CyrilCollin
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Pour ma part, c'est peu gênant car j'ai simplement créer mes questions "Civilité" (Monsieur/Madame/Maitre/Docteur/...), "Sexe civil" (Homme/Femme), "Sexe sportif" (Masculin/Féminin).

J'ai exporté chaque question que je conserve au chaud dans un répertoire de modèle et quand j'en ai besoin, j'importe la bonne.

Je n'utilise même plus la question "Genre" fournie de base.

Donc s'il y a d'autre priorité en terme de Dév. je pense que ce changement est accessoire.

Si jamais on doit traduire correctement la question pré-existante, il faut s'en tenir au sens officiel. je vous propose donc à nous en tenir à la version de l'OMS : Masculin / Féminin
www.who.int/gender/whatisgender/fr/index.html

Homme / Femme est selon eux lié au sexe (humain) et non au genre.
Cyril # Les Glénans
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Last Edit: 4 years 1 day ago by CyrilCollin.
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 10 months ago #85796

  • DenisChenu
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Salut,

Avec l'arrivée de la version 2, il y a la nouvelle fonctionnalité "central participant database panel".

Je ne sais pas trop quoi choisir comme traduction, au début j'avais plus utilisé "BAse des panelistes", je trouvais cela court et agréable. Par contre c'est très orienté comme terme paneliste, même si pas mal d'utilisateur l'utiliseront dans ce cadres, ce n'est pas uniquement destiné à ça.

Un nouveau traducteur merci Qat utilise "Base de données centrale des participants", le terme participant est pas mal je trouve, je proposerais bien : "Base centralisé des participants".
  • Les participants : dans la base centralisé.
  • Les invitations : les lignes de la table des invitations.
  • Les répondants : les personnes répondant au questionnaire (avec ou sans invitation, on peut parler de répondant de la table d'invitations au besoin)

A propos : on parle directement d'invitation, et pas de jeton d'invitation. L'invitation correspond à la ligne de la base de données, le code (ou code de l'invitation) à la colonne 'token' de cette base de données.

Qu'est ce que vous en pensez ? Sachant que le principe est de rester clair et assez généraliste et concis.

Denis
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 10 months ago #85799

  • Qat
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Bonjour Denis, et merci de m'accueillir sur le forum.

A propos de "central participant database panel", il est vrai que ma traduction est assez hasardeuse. N'ayant pas retrouvé le contexte de cette expression, j'ai traduit le plus littéralement possible. Et j'ai en plus fait une erreur au sujet de "panel".

Je crois qu'on peut donc parler de "panel de la base centralisée des participants".Edit : OK, je viens de retrouver le contexte. La phrase exacte est "central participant database/panel" avec un slash. Ce qu'on peut traduire par "Panel/Base centralisée des participants"

Concernant "jeton d'invitation", cela correspond systématiquement à "token" dans mes propositions de traduction. J'ai choisi cela car je ne trouvais pas d'expression utilisée systématiquement dans le reste de la traduction (pafois 'jeton', parfois 'code', parfois 'invitation', ...). Je pense effectivement qu'il ne faut pas mélanger le concept de "token" = (code, jeton) avec celui d'invitation (plus large). Je suis donc favorable à ce qu'on utilise systématiquement "code d'invitation", ou "code" seul lorsque le contexte le permet.

Cela signifie qu'il faut éradiquer le terme jeton des traductions existantes...
Last Edit: 3 years 10 months ago by Qat. Reason: voir contenu barré
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 10 months ago #85809

  • DenisChenu
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Qat wrote:
Bonjour Denis, et merci de m'accueillir sur le forum.
Merci surtout à toi de participer à la traduction :)
A propos de "central participant database panel", il est vrai que ma traduction est assez hasardeuse. N'ayant pas retrouvé le contexte de cette expression, j'ai traduit le plus littéralement possible. Et j'ai en plus fait une erreur au sujet de "panel".
C'est la gestion centralisé d'une base qui sera ensuite utilisé sur les invitations. J'ai certains client qui vont considérer ça comme une base de panelistes, mais c'est pas que ça.
De mon coté, je n'aime pas trop le termes techniques dans les traduction. Ta traduction est bonne, mais je ne sais pas si elle n'est pas trop technique :).

Cela signifie qu'il faut éradiquer le terme jeton des traductions existantes...
C'est historique, avant même que je commence à bosser sérieusement sur LS. Sur la1.70 , de souvenir : jeton d'invitation, disparition du terme "jeton" au fur et à mesure de la 1.8 (je crois). C'est pour cela aussi que je me permet de remplacer certaines traduction de la 2.0 pour reprendre la traduction existante. Par exemple, le fait d'ajouter un point à une phrase créé une nouvelle chaine de traduction, j'essaye de reprendre la traduction précédente plutôt que d'en recréer une nouvelle :).

Encore , un énorme merci pour les traductions :)

Denis
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 10 months ago #86037

  • CyrilCollin
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Si cela vous peut vous aider concernant la traduction:

* un paneliste est en effet trop orienté en terme métier (orienté sondage alors que l'outil peut permettre d'autre action métier)
* un participant est censé avoir "participé". Quid des prospects en base ayant jamais répondu.

la base centrale si j'ai bien compris les évolutions de la 2.0 va contenir les participants (qui ont répondu à des Q. anonymes ou non) mais aussi tous les prospects (pour les sondages non anonymes mais répondants pas).
On est plus dans la définitions des destinataires des Q. ... on pourrait mêmes imaginer les nommés "clients" mais là encore c'est trop orienté commerce.

Pour ma part, si cela ne pouvaient pas entraîner de confusion avec les contacts administratifs des questionnaires, j'aurais choisis "base centralisée des contacts".
Sinon, à défaut, le terme "participant" (même si jamais de réponse) semble la meilleur option.
Cyril # Les Glénans
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 9 months ago #86943

  • DenisChenu
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J'aime bien les "contacts".

Je viens d'approuver un paquet de traduction avec participants ... :huh:
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 9 months ago #87000

  • CyrilCollin
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C'est pas grave, le logiciel est tout de même utilisable ;-)
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Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 8 months ago #87503

  • DenisChenu
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Salut,

La traduction est à ce jour complète sur translate.limesurvey.org . Si vous trouvez des phrases en anglais sur LS 2.0, vérifiez rapidement que ce ne sont pas des phrases qui viennt juste d'être implémentée. Si c'est le cas, proposez votre traduction, si ce n'est pas le cas, c'est que la phrase n'est pas dans les chaines de traduction. Dans ce cas, il faut effectuer un rapport de bug.

A la suite des discussions sur la table de gestion du "panel". Je pense retarduire au fiur et à mesure:
- contacts : pour les informations concernant les personnes dans la table centralisée
- participant : pour les informations des personnes liées à un questionnaire en particulier. (token_table).
L'invitation devenant uniquement le système de courriel.

Une autre remarque sur l'apostrophe, l'apostrophe par défaut peut ne pas être fonctionnelle (par exemple sur les pdf ou sur la valeur par défaut lors de l'ajout des réponses, transformée en &s;#39; ). Je propose donc d'utiliser au maximum le "guillemet-apostrophe", cf wikipedia , sur mon clavier Fedora/Linux, je le fais avec [AltGR][MAJ] ’ . Sans doute difféents sur d'autres clavier, mais un copier/coller fonctionne.

Denis
PS: pour retrouver les ', vous pouvez copier/coller ce lien:
http://translate.limesurvey.org/projects/limesurvey2/fr/default?filters[term]=%27&filters[user_login]=&filters[status]=current_or_waiting_or_fuzzy_or_untranslated&filter=Filter&sort[by]=priority&sort[how]=desc]
. Par contre, je n'ai pas trouvé comment ne sélectionner que dans les traductions.
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Last Edit: 3 years 8 months ago by DenisChenu.
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The following user(s) said Thank You: Ben_V

Remarque sur la grammaire/traduction 3 years 4 months ago #94181

  • Philipppe
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DenisChenu wrote:
....J'ai pour l'instant fermé le bug : Masculin/Féminin me semble adapté à Genre, et Monsieur/Madame à titre et Homme/Femme à ???? ...
Denis
Tout à fait en accord avec la grammaire française ... !
Le duo Homme/Femme me semble inadapté à ce contexte !
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